DEA 探员追捕 Pablo Escobar、El Chapo 和 Netflix 的《毒枭》的准确性

佩德罗·帕斯卡饰演哈维尔·佩纳，博伊德·霍尔布鲁克饰演史蒂夫·墨菲 毒枭。 （丹尼尔·达萨/Netflix）

尽管他们自 1994 年以来就没有成为正式合作伙伴，但不难判断前缉毒局特工哈维尔·佩纳 (Javier Peña) 和史蒂夫·墨菲 (Steve Murphy) 之间的融洽关系——佩纳先生很安静，更有思想，墨菲先生是精力充沛的西弗吉尼亚州本地人，口音很相配.当我在上东区圣卡洛斯酒店的房间里与他们会面时，这两个人显得再不张扬了。如果你在街上看到他们，你无法想象流媒体巨头 Netflix 以他们的生活为基础制作了一个庞大的 10 集连续剧。

但随后你开始听到他们的故事。 Murphy 先生和 Peña 先生都是 Search Bloc 的成员，这是哥伦比亚的一个非正式工作组，成立于 1992 年，专门用于追捕毒贩 Pablo Escobar。当时世界甚至不知道如何看待埃斯科巴，他在他那个时代将被视为罗宾汉式的救世主和大屠杀者，同时 福布斯国际亿万富翁名单 .最重要的是，埃斯科巴和他的麦德林卡特尔带来了高产可卡因贩运的想法，最终进入了我们的迈阿密海岸。在导致 Escobar 被监禁的那些年里 大教堂 以及他越狱后的 18 个月暴力，墨菲和佩尼亚各司其职，追捕并阻止世界上最强大的毒枭。

2013 年，执行制片人埃里克纽曼打电话给墨菲先生，讨论他的一个想法，一个关于寻找埃斯科巴的电视节目，专门关注墨菲和佩尼亚。两年后，Netflix 将发布所有十集 毒枭 下周五，博伊德·霍尔布鲁克扮演史蒂夫·墨菲， 权力的游戏 ’佩德罗·帕斯卡饰演哈维尔·佩尼亚。最初与 Murphy 先生和 Pena 先生关于该节目的聊天变成了对人类历史上最暴力时期之一的第一手资料，以及我们为确保它不再发生而做错了什么.

观察员 : 你们是技术顾问 毒枭 .这意味着什么？

史蒂夫：薪水 [笑] 不，他们打电话给我们有问题。一旦我们完成了整个故事，整个追捕。当他们开始写作并开始拍摄时，他们会打电话说‘好吧，当时你有什么类型的武器？好人带了什么？坏人带了什么？你是怎么做监控的？你如何处理线人？

佩德罗 [Pascal] 首次在 毒枭 作为哈维尔，[博伊德霍尔布鲁克的] 叙述说“这就是混蛋。”

哈维尔：[笑] 我的意思是，我们给他们讲了这个故事。我们告诉他们发生的事情的真相。确实，有些人我在大使馆没有相处。尤其是中央情报局的人，我从来没有和他们在一起过。所以他们正在使用其中的一些。

史蒂夫，当你在迈阿密工作时，可卡因已经接管了吗？最初的迹象是什么？

史蒂夫：场景已经很开阔了。几乎每天都会在汽车后备箱中发现多具尸体，这并不罕见。我开始处理的第一个案例——在我去 DEA 之前，我在警察局工作了 11 年半，所以我曾经见过的最多的可卡因是两盎司。我作为 DEA 工作的第一个案例，我要去特克斯和凯科斯群岛。长话短说，坏人从古巴飞来了 4 公斤可卡因。从 2 盎司到 4 公斤，我就像“圣牛”，这只是开始。我最终处理的最大案件，我们查获了 500 公斤。

当你们转会到哥伦比亚，你们第一次成为合伙人时，你们最初对彼此的看法是什么？

史蒂夫：你去任何一个办公室找一个新的合作伙伴，你都会给对方带来怀疑的好处。但你们也会互相保持一定距离，只是想看看‘好吧，这家伙会成为工人还是蛞蝓？这家伙是来这里做案子的，还是他只是为了危险津贴和提早升职才来这里的？

当 Escobar 向他定制的监狱投降时，我才在哥伦比亚大约三天。对我来说，我知道埃斯科巴是谁，但看着这些家伙很有趣，因为他们一直在努力工作，突然间我看到了这种失望，几乎是一种沮丧。当时我不明白，但我很快就知道这些家伙为了追逐这个家伙而献出了自己的生命。然后哥伦比亚总督让他向这座定制的监狱投降。

哈维尔，那种失望是什么感觉？

哈维尔：我在 88 年的 Escobar 搜索高峰期到达了哥伦比亚。就在那个时候，发生了很多杀戮、暗杀警察、汽车炸弹事件。当他投降时，它只是在泄气……因为他杀死了所有警察。你必须明白，寻找埃斯科巴纯粹是为了报复。它不是追求毒品，也不是追求金钱。这只是报复，因为他杀了所有的警察，还有那些无辜的人。当他投降时，就好像我们失去了他。很多好警察都死了。很多无辜的人。绑架是家常便饭。两个人骑摩托车，就这样杀了很多人。

史蒂夫：警察无法进入距离监狱两英里的范围内。

哈维尔：埃斯科巴大胆地在监狱旁边的乡村分发小册子，上面写着“如果你看到任何可疑的东西，请拨打这个号码。”

你是如何处理这种永远存在的危险感的？那里的每个人之间都没有说出来吗？

哈维尔：我会告诉人们的是“错误的时间，错误的地点”。每天有十到十五个汽车炸弹。搜索集团由执行行动的制服人员和便衣的情报人员组成。但每个人都知道你是谁。我们会出去，你会听到直升机来了，而且总是有汽车炸弹。食堂里有毒药。 Escobar 有肮脏的警察，他们会告诉他我们在做什么。

史蒂夫：那是一个 迷人的 时间。更不用说任何 DEA 代理人的标价为 300,000 美元。

你一直都知道那个价格标签吗？

史蒂夫：哦，是的。我的妻子多次威胁要兑现。

哈维尔：基本上就是你一天能杀死多少警察。

史蒂夫：可悲的是，对于一个普通的制服警察来说，他们头上的价格是 100 美元。那就是那里的廉价生活。并不是说我们过于男子气概，也不是我们不害怕。但是你的感官得到了提升，你对周围发生的事情更加了解。有时我们会乘坐那些武装直升机飞过来——我有我的 9 毫米手枪，这些人有他们的长枪和所有东西，我有蓝色牛仔裤和网球鞋。指挥官看着你，他说“史蒂夫，你和我，前门。”就像是，“好吧。”你非常了解你周围发生的事情。我们从不让恐惧控制我们的行为。

哈维尔：我第一次去麦德林时，被大约五名警察带走了。他们就像“哈维尔，你的枪呢？”我告诉他们它在枪套里。他们说“好吧，把它拿出来！”我不习惯把你的枪放在腿上开车。

史蒂夫：但那一瞬间可能会救你一命。

在追捕巴勃罗的过程中，你有多少次“如此接近”地将他钉死？

哈维尔：我必须说，最初我们的指挥官很弱，我们很多次都想念他。在他投降之后，[搜索集团]基本上就被解散了。在他逃跑后，就像“我们没有合适的警察来追捕他。”基本上我们重新组建了乐队，我们把所有第一次追捕他的原始警察都带了进来。一旦我们带回了原来的人，我们就干了一件大事。我们开始逮捕，杀死他的所有同伙。目前，墨西哥尚未使用此概念。我们不只是追赶高层的埃斯科巴，我们追赶他周围的所有人。那是关键。洗钱者，Sicario，那些人是训练有素的 Escobar 杀手。从底层开始工作，然后独自离开了埃斯科巴。我接受了一些西班牙采访，我说‘这就是他们需要对墨西哥的 El Chapo 做的事情。’

史蒂夫：有时候你进去后咖啡还是热的。这就是你离捕获他有多近。

当 Escobar 最终被撤下时，这种缓解持续了多久？

史蒂夫：18 个月以来，从他被杀的那一刻起……是我最接近精疲力竭的时候。更不用说我有一个妻子住在波哥大，我们还收养了我们的第一个女儿。

所以当 Escobar 被杀时……我不得不说那是我一生中最快乐的日子之一。你可能见过 [非常图形] 照片 ，我用他头上的头发把他抱起来。并不是说我是一个生病的人，或者我可能是一个生病的人，但这就是兴高采烈的程度。感谢上帝，这一切都结束了。那天唯一令人难过的部分是，大使馆收到了小费。他们让哈维尔飞到迈阿密和一名线人交谈。我们知道这是..

哈维尔：我们知道那是胡说八道。

史蒂夫：我们知道这是浪费时间。果然，当他们杀死 Escobar 时，他正在去机场的路上。哈维尔比我早三年来。如果有人在杀死埃斯科瓦尔时应该在场，那就是他。

哈维尔：不过我很高兴。我失去了一些他杀死的好朋友。这是个人的。然后你看看埃斯科巴的历史，他杀了司法部长。他杀了法官。他杀死了一位总统候选人。我们会截获一些来自埃斯科巴的信件，他甚至在追查搜索集团领导人雨果马丁内斯和他的家人。这就是情绪的作用。只是，“我们抓住了你。”

史蒂夫：马丁内斯和他家人住在下面的公寓，大楼里的其他人都写了一封信，要求他搬家。他们担心埃斯科巴会为了找到他而炸毁整栋大楼。在这 18 个月期间，有 143 名哥伦比亚国家警察因追捕 Escobar 的直接结果而丧生。

哈维尔：在麦德林，每个周末都会有 30-50 人被谋杀，这些人都与埃斯科巴有关。

史蒂夫：在那 18 个月里，麦德林成为了世界谋杀之都。

对你来说有多重要 毒枭 是在意识方面？

史蒂夫：有几种方法可以看待这个问题，我要稍微谈谈我的肥皂盒。一是：我们都应该看看历史，这样我们就不会重蹈覆辙。因为现在我们又在寻找Chapo Guzman，对吧？所以他们使用我们 20 年前所做的作为模型。 H由于可卡因贩运改变了什么？不会。只要有供求关系，简单的经济学定律，就会有人提供产品。我们是否需要废除执法部门，因为它没有像我们希望的那样有效？绝对不。您仍然必须拥有该执法机构来尝试让人们遵守。也许我们应该在教育方面做得更好。您有 Just Say No，您有 DARE，我认为它们是出色的程序。但是，这还不够。我们需要做更多的事情。

合法化不是答案。去看看历史吧。欧洲有多个国家尝试过合法化，但在一个地方还没有奏效。现在我们将在美国将大麻合法化，用于医疗目的。好的，如果有合法的药用目的，好的。让那个人抽烟。但不是这些成千上万的人。如果我们要拥有这些大麻种植场和配送中心，让我们对经营这些地方的人施加一些标准。很多时候，如果你查看那个人的犯罪记录，他们会被逮捕多次。除了“嗯，我吸毒 20 年”之外，没有其他专业精神。答案是什么？我不知道。如果我知道，我们都会变得富有，而且我们会在一个豪华的办公室里接受这次采访，而不是酒店房间。

哈维尔，佩德罗显然是众所周知的 权力的游戏 .您准备好将其中的至少一部分转移给您了吗？

哈维尔：我确实希望演出成功。但我们不是这里的英雄。哥伦比亚国家警察才是英雄。我们参与了历史，但真正的英雄是追捕他的警察。至于我们，我们告诉他们事实，他们会描绘出来。佩德罗是个好人，我喜欢他，我见过他。我希望它成功，但是……你知道哥伦比亚离美国不远，杀戮和帮派，我们正受到打击。

史蒂夫：墨西哥就在我们的边界上。我不必告诉你那里所有的贩卖人口是怎么回事。我们的一位朋友是墨西哥城 DEA 办公室的负责人，几个月前我在总部见过他。现在，最重要的是ISIS。我还有另一份合同，我将在 ISIS 上与军方合作，我非常熟悉那里发生的事情。当你和墨西哥城的 DEA 负责人交谈时，它在墨西哥仍然比在中东更暴力、更无情。但这是媒体的热点。在墨西哥更危险。我们正在考虑‘我们是否要向中东派兵？我们要做什么？ ' 我们要做什么 我们的 边界？它就在那里。

（本采访经过编辑和精简。Narcos 于 8 月 28 日星期五在 Netflix 首映。有关墨菲先生和佩纳先生的更多信息，请访问 www.NLESB.org）