山羊去 哥特人 .杰里米·兰格 很少有音乐家能够讲述不受自我束缚的故事，以同情和清晰的方式描绘出他们自己之外的生活和观点。然而 26 年来，John Darnielle 和他的录音项目， 山羊 ，以这种移除但富有同情心的视角检查科目所获得的知识蓬勃发展。
山羊长期以来一直在他们的音乐中放弃神话意象和拉丁语线，但他们已经进化到通过世界建设探索关系，像 2002 年的专辑那样谨慎 万福西德克萨斯 和 塔拉哈西 .
从那以后，Darnielle 用专辑的形式讲述了他的老朋友的冰毒成瘾（2004 年的 我们都将被治愈 ），他受虐的童年（2005 年的杰作 日落树 ），以及对他的基督教信仰的探索和职业摔跤的宣泄。
明天，山羊发布 哥特人 ，这张专辑超越了亚文化的任何刻板眼线美学，揭示了在南加州作为哥特孩子长大的意义的根源。 Darnielle 探索了哥特人现在的样子，挖掘了嵌入永恒奉献中的宗教黑暗，他在这方面玩得很开心。
The Braganca 最近采访了 Darnielle，就唐纳德特朗普时代的哥特、写作和基督教同情心进行了深思熟虑的对话。
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感觉如何 的一部分 秒 焦油战争 佳能 ?
[笑] 我不知道我是。 Rian [Johnson] 和我多年来一直是好朋友——他执导了 Woke Up New 视频 还有长篇 未来世界的生活 视频。所以对我来说，Rian 不是新的导演 星球大战 ，这很疯狂，但我认识的这个人制作了很棒的电影。 [笑]
你是不是一个 星球大战 粉丝？
老实说，我只看过第一个，和我一起玩桌游的朋友听说我没看过其他的，就带我去看了 侠盗一号 .所以我看过第一个 侠盗一号 .我认为这是一篇女权主义的文章，所以我喜欢它。我是一个试图在很多东西中梳理女权主义观点的人——我记得对第二篇进行了大量阅读 外星人 电影，但那是过去式。我已经离开大学太久了，无法对东西进行长时间的表演性阅读，但是是的。它和新 蓝精灵 电影有那个潜台词，我想。
侠盗一号 让我想起了那部著名的纪录片 阿尔及尔之战 ，因为他们都认为，当战争真正进行时，往往没有真正明确的对与错。
是的，这很有趣，因为关于那件事 星球大战 是，我认为卢卡斯在某个时候如此投入世界建设，以至于有更多的世界比你真正需要讲述的故事要多，对吧？讲一个故事你其实并不想要整个世界，因为世界太复杂了。现实世界有太多相互冲突的冲动，无法编出一个连贯的故事。故事是你强加给事物的东西，所以是的，世界建设太多了，很难用直线来写一个故事。显然，这只是我对他们的看法。
那些是你应该尊敬的作家，他们像之前一样认真对待每一个词。
嗯，这是了解山羊的一个非常有趣的窗口，因为您构建的世界与其说是评论它们的相对性，不如说是构建世界。你可以拿出一个片段或图像来证明你的观点或适合叙述并放大它。这几乎是一种新闻技能。
那很有意思。新闻是个好词。我所做的事情是因为我的故事中都有人物，而且因为我认为人们的观点充其量是相当短视的，我们任何人在任何特定时间可以看到的世界数量都受到我们自己观点的严重限制，我们自己的经历，我们自己的关系，以及那个世界中的权力建构，对吧？
所以是的，当世界建设发生并且我的歌曲是一个故事时，我们从谁的角度讲故事的问题始终是首要问题。你不能说，这里是整个世界，顺便说一下，这只是一个人的意见或看法。不，谁的观点始终是您所讲故事的核心问题。
是的，真正的经典作家已经掌握了这一点。甚至 包法利夫人 ——
啊，结局太给力了！
好吧，我喜欢如何 【古斯塔夫】福楼拜 可以描述整个场景而无需充满诗意。他的第三人称知识话语几乎无处不在。建筑可以诉说人们的情感。
很少有人会像福楼拜那样强烈地修改。他是一个愿意花钱的人 周 事情上。他引用了一句名言：如果我称石头为蓝色，请相信我，因为蓝色就是这个词。那些是你应该尊敬的作家，他们像之前一样认真对待每一个词。
你写过 有史以来最好的死亡金属ba 在丹顿 以前，现在是葡萄牙哥特金属乐队，所以你似乎对这些场景如何受地理影响的故事特别感兴趣。你唱一个像这样的乐队 月亮法术 将这些歌曲从坟墓口中带到光明中，并谈论这些乐队如何从匿名到在巴西演出这些音乐节。
那首歌更多是从去看金属乐队的角度出发的 我们。 ，因为很多美国市场往往是场景或趋势驱动的，对吧？由于艺术资金问题和诸如此类的问题，如果某件事变得不那么受欢迎，那么它就变得不那么可行了。当鞭打金属 大的， 德国和奥地利的鞭笞金属乐队可以过来巡演。 
山羊去 哥特人 .杰里米·兰格
但是当这种音乐风格逐渐淡化时，我们就没有……在欧洲有这些大型音乐节从政府那里获得大量资金，也有私人资金，所以音乐风格不必熄灭，如果 火辣辣的 减少一点点。
我在想 Moonspell 以及它们如何 巨大的 在一些国家——我不知道他们会在美国的什么地方演出 有时你会去看一场俱乐部金属表演，你完全可以看出乐队是为更多观众演奏的……他们太大了房间！每个人都想在美国演出，这是一个你希望以乐队的身份进入的市场，我正在考虑这个问题。每个人都有自己更大的市场。
我没去过日本。如果我们去日本，我敢打赌我们不会在那里吸引很多人，那会是一种不同的体验。所以我在想那个，以及它是如何如此戏剧化的音乐，以至于在不那么好的俱乐部，也许没有更衣室，为较小的观众做如此广泛的戏剧性的事情一定是一种感觉。
人们喜欢在 Genius 上注释你的歌词，我相信其中一些是无关紧要的。关于Soho的雨注释， 有人建议 你关于孤独的狼消失的歌词连接到从不完全摆脱 所有永恒牌组 .你是那个参考，还是这都是粉丝预测？
不，我不是。我多次提到狼，我会这样做，因为我喜欢狼这个词，喜欢狼。这是一种在大学里经常被鼓励去做的阅读方法。你有这个作家有很多作品，但是当她谈到 这 她的意思是图片 这。 我们经常被鼓励以这种方式看待事物。我不知道这是一种有效的看待它的方式，但这不是我要说的。
还有这样一个作家的形象，他看着自己的工作就像，现在我要在他们身上放一头狼！完全不是那样，它更自发。我根本没有考虑我要做什么，我没有坐下来去，我有狼、狐狸或鹅吗？那句台词突然出现在一大段自发的写作中。苏荷区雨中的那只狼是一个意外的访客。这条线的明确含义是，存在人们没有注意到的危险。 《从不完全自由》中的狼是对你所承受的创伤的隐喻。
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喜欢 击败冠军 ，您似乎并不满足于将这种亚文化视为一种简单的美学。就像你掠夺黄金时代摔跤的热爱一样，这是一种真诚的尝试，以文学深度揭示和提升亚文化。
当然。我不认为有任何纯粹的美学。我认为任何美学都表明了别的东西。
不过，重新构建关于哥特的叙述对你来说似乎很重要。这也是放置圣经图像的好地方。仅苏荷区的雨就暗示了路加福音 7:32 和约翰福音 15:13。
你是自己做的还是在 Genius 上做的？
它在 Genius 上，伙计！但是你认为哥特给你一个特殊的地方来探索你在工作中一直探索的这些主题，也许不需要用教条或政治来限定它？
好吧，我是一名基督徒，我相信基督事工的激进平等主义信息。 [笑] 但问题是，我是一个喜欢圣经的家伙，可能没有我能找到的主题 不是 环绕基督教。你可以用任何宗教来做到这一点，佛教、伊斯兰教、道教。宗教的全部工作就是为你描述世界，描述整个世界和其中的人，并为事工投上光，给你一盏灯来了解世界的现象。
哥特式基督教的形象是限制的形象。
尤其是像《圣经》这样的文本，它不是一本书，而是由一群不同的人在不同的时间、不同的社会背景下写成的不同的书，如果没有，你就无法谈论任何事情找到某种方式连接到圣经。圣经是一个很长的记录，记录了来自不同世界的不同人的经历，对吗？
和大多数神学文本一样，上下文可以适应许多不同的场景。
这是真的，这就是他们的功能。当你年轻时，当你年老时，当你接近死亡时，当你贫穷时，当你不那么贫穷时，他们都能和你说话。任何宗教文本的功能都是能够影响尽可能多的人。
将这一切与哥特联系起来是有道理的，因为哥特孩子们对于神学文本和虔诚的神圣性似乎总是有点时髦。
是的，非常有趣的是，这场运动发生在宗教作为西方世界日常生活的决定性功能正急剧下降的时候。当哥特变大时，你作为一个年轻的英国人或美国人的经历可能不是你每个星期天都被迫去教堂，对吧？这是一种越来越不常见的体验，并且将继续成为一种越来越不常见的体验。
因此，哥特人将基督教意象视为美学功能，作为肖像画，一种打扮和捕捉某种氛围的方式。这种 禁止的 氛围。哥特式基督教的形象是限制的形象，是基督教阴暗面的形象。 
约翰·基奥的山鬼 哥特人 海报限量 250 张，将在展会上提供。约翰·基奥 / Facebook
你打开了 所有永恒牌组 说你感觉像 H.P.布鲁克林的洛夫克拉夫特，但你真的在这里努力。我读到 Peter Hughes 在新闻稿中的声明，作为前哥特孩子，乐队都觉得这是 The Mountain Goats 的唱片，它为你们所有人创造了一个强大的共同主题。
尤其是彼得！ [笑] 彼得和我都在同一时间在南加州长大，所以我在这里谈论的主题只是我们很小的时候日常景观的一部分。
这张唱片让我陷入了困境 D B。库柏 .你的一些知识或琐事非常适合这些歌曲，让我想知道你是否只是对你感兴趣的东西有一个活生生的、不断扩大的记录。历史的点点滴滴，或者你想解决的轶事？或者他们也是自发的？
更多的是第二个。我只是有很多东西在我的 头 .我阅读和听了很多东西，我以前看很多东西，但我现在做的阅读和听力比看的要多。 D B。库珀，我记得小时候听说过他。人们希望他能活下来，然后拿钱逍遥法外，这有点好笑，因为如果你读过这个故事，劫持不是一件很酷的事情。尤其是劫持从某人那里拿走装满钱的手提箱。
任何认为应该为自己建造纪念碑的人都是不健康的！创造遗物以留下的冲动并不是不健康的，因为它可以对人们有用。但它们的功能应该是它们的用途，而不是作者的庆祝。
但这是最疯狂、最奇怪的故事，他是一个神话人物，邦妮和克莱德的人物，人们想要生活。但是，你知道，他降落在地面上的可能性是一个明显的哥特式事实——有一个浪漫的故事，关于一个人可能逃脱抢劫，只是落在树林里的脖子上。它更像是死亡金属，也许来自第一次凯尔特冰霜—— 只有死亡是真实的。 当然，你对此提出异议，但与此同时，死亡的真实性是无可争议的。
你觉得你必须做个人记录吗 日落树 在你可以制作更多回溯并查看整个亚文化的唱片之前？这有什么变化，你的 白车上的狼 小说有影响吗？
这是一个不诚实的答案，但它是真的——我写我写的。我不会坐下来思考我的方向。我尽量不去观察自己在工作 全部 ， 如果我能。我认为互联网时代已经导致很多人过度分析他们的举动。很高兴知道你在做什么。但与此同时，我最喜欢的法国理论家之一，他的名字是 莫里斯·布朗肖 ，相信作者不能 曾经 明白他在写什么。
有人说作者对文本的解释只是一种解释。那是 真的 ，但这是非常不同的东西——整个工作不是 可见的 给作家。作家无法开始工作，他所做的只是向自己揭示一些他永远无法真正看到的东西。这是我庆祝并参与的事情。我不只是听我自己的东西来理解它。我正在做一件事，以及这个过程 是 对我来说。
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你不 需要 了解为什么 慈悲修女 安德鲁·埃尔德里奇（Andrew Eldritch）和篮子里的小摩西一样出色。
对，事实上，我需要 不是 我知道。因为如果我已经有了答案，我就不会写这首歌了。最糟糕的歌曲是，嘿，我有话要告诉你，这会让你大吃一惊。我不想听那个人说话。我想听听一个困惑的人，试图阐明他或她不理解的东西。
到那时，可以说你得到的唯一答案是在记录结束时，当你得出世界忘记的结论时 基因爱耶洗别 .
彼得总是指出那首歌的最后一节是动作的核心所在。这不是一个比 Gene Loves Jezebel 做得更好，看不起他们的人。事实上，Gene Loves Jezebel 可能正在演奏这些葡萄牙乐队正在演奏的相同节日，我相信他们很好。山羊也是如此！
当我们谈论这件事时，你和我会从微观角度看待它，就像这是一件大事，但这并不是什么大事。在我离开二十年后，没有多少人会记得《山羊》，我对此感到一千倍。这对我来说没问题！我认为被记住的欲望是相当人性的，但被记住的欲望 强烈 很不健康。我只是一个人。任何认为应该为自己建造纪念碑的人都是不健康的！创造遗物以留下的冲动并不是不健康的，因为它对人们有用。但它们的功能应该是它们的用途，而不是作者的庆祝。
在这一点上，我们不会神化福楼拜，而是要看看他完善的风格的影响以及那本书教文学界关于淫秽本质的内容。
是的。与您日常的感受相反，您的个性可能并不那么重要。 [笑] 我是在纽约和你说话吗？
我是一个左倾的人，我认为你可以与任何人对话，但与此同时，与特朗普选民进行整个对话是不寻常的。我所做的一切的根本问题是同情心的问题，这根本不是管理员所在的地方。
我在布鲁克林。
你接触这篇论文多久了？
我在那里快两年了。
我很好奇，因为我事先查过了。与观察家有什么关系？
这是一本精致的、有点奢侈的生活方式和文化出版物，多年来一直迎合上流社会。亚瑟卡特拥有它，然后它被贾里德库什纳买下。
这就是为什么我要问！等等，我在这里和谁说话？！
我听你的。这在员工层面很有趣，因为我们大多数人都是伯尼桑德斯的支持者。我在佛罗里达州由民主党犹太人抚养长大，我妈妈的墙上挂着一幅比尔克林顿在阿森尼奥音乐厅演出中演奏的水彩画。所以我认为这是我们很多人一直反对的事情 观察艺术 .我所写的内容和与我交谈的对象的本质是关于创造力的实质性对话与那些由于缺乏更好的词而有点流血的人建立联系。他们应该是。
我问的原因是，我一直在想，我是在和特朗普选民说话吗？我是一个左倾的人，我认为你可以与任何人对话，但与此同时，与特朗普选民进行整个对话是不寻常的。我所做的一切的根本问题是同情心的问题，这根本不是管理员所在的地方。 [笑]
当然。很想把我对这个 DC 朋克乐队 Priests 的采访发给你，他把剧本翻到我身上，问了同样的问题。我真的试图帮助 Braganca Arts 作为一种进步的、颠覆性的力量存在，希望我们做到了。我们的很多报告都非常可靠和公平。我们的一些政治内容有点不对劲 华尔街日报 ，但它不是布赖特巴特。库什纳不再拥有这份报纸，这有帮助。
我注意到了，他把它卖给了一个家庭信托。我不是故意把你的脚放在火上！
完全没问题，我喜欢这样的对话。但是两年来写这样的音乐一直很有挑战性。
它发生了，伙计。继续写音乐真的很难。
好吧，我明白了我热衷的许多对话现在都被设置为品牌内容忠诚、独家首映、反刍的新闻稿和一般营销。
对我来说，问题在于它始终与发布周期有关。我非常努力地制作这张专辑，我希望三年后它仍然是一张适合人们的好专辑，但三年后你或其他任何人都不会写一个关于它的故事。也许在它的周年纪念日，如果它做得很好，但对我来说太奇怪了。发行周期与销售唱片有关，我们只写新唱片。这太荒谬了！ [笑]
我在研究生院的长期新闻学教授教给我的最重要的事情之一是，一个好的故事如果有一个强大的 b 故事，如果它是关于其他东西的，它可以比新闻周期更持久。所以我正在和约翰谈论这个新的山羊唱片，但我也在试图梳理出神学上的共鸣，它如何与你过去的作品联系起来以阐明这一流派。我如何在我所做的每个故事中找到这一点？
我会把它与面试问题联系起来，在这里，因为我认为你会发现这很有趣。有两首歌，Unicorn Tolerance 和Wear Black，和你，第二人称或收件人，在那里我来回讨论是否要大写Y。如果我没有将 Y 大写，那只是因为我想让人们弄清楚，对吧？我不喜欢用电报我的拳头。
除了 Kid Rock 和 Ted Nugent，作为一名基督徒，你有点觉得音乐是我们在某种程度上庆祝共同利益和脆弱性的领域——管理员不庆祝的事情。
所以这些是这张唱片上的重要神学歌曲。 Soho 的 Rain 有这些圣经参考，但它更像是真正的哥特。那就是因为当你参考圣经时，你可以装载你的步枪。就像，哦，天哪，我的枪套里有 2,000 或 4,000 年的传统！但那些是唱片上的上帝之歌。
关于库什纳，我要说的最后一件事是，我一直在悄悄地从内部批评寡头政治。我写 带注释的反法西斯播放列表 例如，在选举之后。
对你有好处，伙计。除了 Kid Rock 和 Ted Nugent，作为一名基督徒，你有点觉得音乐是我们在某种程度上庆祝共同利益和脆弱性的领域——管理员不庆祝的事情。因此，当您与某人交谈时，右倾的人想要谈论音乐的可能性几乎是无限的。但我不得不问交易是什么。
伙计，我听你的。您应该始终知道您的话在哪里被表示。
但是这样做很可怕，因为我又处于发布周期中。我要你的同意，你知道吗？ [笑]
完全地，它也回到了叙事上。谁在讲你的故事？一些和我一起从学校出来的记者有点自满，因为他们收到的新闻稿有预制的背景，预定的引述。
我们试图规避这一点。这是山羊队一直以来所做的事情。我们总是试图为我们的工作带来真实性和透明度。我们希望人们看到我们的本来面目，知道他们在与人交谈。我的意思是，这是山羊，我们没有人会因此致富。我们不妨对与我们交谈的人保持真诚。
是的，但是响应您之前关于定义自己的遗产是徒劳的评论，您应该知道我的朋友有一个带有最后歌词的杯子 今年 写在一边。
那个杯子不是我做的，我不是那个人！我从来没有卖过今年的杯子。我很高兴人们庆祝我的所作所为，但如果我在 Urban Outfitters 看到一个，我会去追他们。你不能从我的东西上赚到一大笔钱！但在大多数情况下，如果是在 Etsy 或其他网站上，有人会欢迎你进入格言领域。如果重要的是你是你，你有点小。
