杰基·埃斯的《达里尔》冲突书 今年夏天任何时候走到里斯海滩，你一定会看到你的推特迷在阅读杰基·埃斯令人难以置信的处女作 达里尔 .它有一个漂亮的封面，你可以从地铁车厢的另一边看到。 Alex McElroy 已经 把它列为一本书 为 Buzzfeed 重新构想男子气概，Stephen Ira 采访了 Ess 诗歌项目 .这本书是关于一个（看似）顺式白人男子在俄勒冈州尤金探索戴绿帽子、GHB 和徒步旅行的故事。慢慢地，事情发生了变化，或者正如托里·彼得斯所描述的那样，这是一本关于体验的书，不一定是关于超越性，而是从 反光镜 .
阅读达里尔无疑是一次酸溜溜的旅行，在互联网文化中穿行，以在残酷和温柔之间摇摆不定的方式反映回来。正如多米尼克·福克斯 (Dominic Fox) 在一篇文章中所指出的，达里尔·库克 (Darryl Cook) 是一位不断尝试新的继任者面具的探索者 近期回顾 .在最近潮湿的一天，我打电话给 Ess 谈论 达里尔 ，湾区跨作家工作坊， 内华达 ，还有网红。
起源于什么 达里尔 ?
杰基·埃斯： 很多时候它并没有在工作中。我写了它的初稿……大约用了五六个月，所以它的进展很快。但后来我经历了一系列的重写，我经历了一段我真的不想做任何事情的时期。我曾一度担心如果我释放它会发生什么。有些时期人们对这本书有一些相当合理的批评，但我不知道如何回应，我想最终我真的没有回应任何这些批评，但我很清楚他们为什么错了……它始于善意做了一点，我当时的搭档有一张自然照片 Instagram。如果只是罗萨赫那种墨水污点的家伙在这些照片中读到最疯狂的狗屎，那将是非常棒的。你只是看到一些树，哦，中间的那棵树哦，那是我的妻子。我开始演这个角色，我真的很喜欢演这个角色，我喜欢开爸爸的笑话，我喜欢惹人厌的人……我开始演这个角色，我觉得很好，也许我会让他做这个小小的 Twitter 帐户……我真的开始做这些了热情的推特线程......我想等一下，这就是小说。我早些时候尝试过写这部小说，它真的是实验性的，而且很烂。
是不是跟这个有关 悬崖佳能 特点？
克里夫佳能是一个伟大的人。我真的认为 Cliff Canon 在很多方面都是我最好的自己，因为他喜欢跨性别女人，而没有足够多的人喜欢跨性别女人。这就是我对 Cliff Canon 的看法。克里夫有点不同，因为克里夫非常喜欢做一些恶作剧……我没有把克里夫变成小说的愿望，我认为他永远不会。我还有另一本书，目前主要是通过初稿……我是从方法表演演变而来的。当我写达里尔时，我有点像杰瑞德莱托小丑，现在我是希斯莱杰小丑。
你能谈谈湾区跨作家工作室吗？
我住在湾区，我沉迷于灯光照明的时刻。我是西海岸购买跨性别书籍的人……我试图与人建立通信，我会旅行以结识人，我有一点是极端的超级粉丝。我想可能到了不健康的程度，我真的很崇拜它。我当时想我们在西海岸没有这个 [trans writers Workshop] 但我们应该......我联系了 Cat Fitzpatrick，他在运行我之前见过的 Trans Poets Workshop NYC，我向她征求意见，她说你应该做的一件事就是选择一个正式的名字，因为过一段时间它就会成为一个真实的名字。一开始会让你尴尬，但结果会更好，事实证明这是绝对正确的。因为这就像一个卧室手术，但我做了一些 zines 并且实际上从这些 zines 中赚了一些钱，比如 400 美元或类似的东西，这就足够了，因为它很小，我们可以承诺始终提供食物和购买 BART 票......我们有一些不错的东西，如果你想在星期天来这里，人们开始出来了。这是一件很有趣的事情。我不知道它作为一个工作室的功能如何，那是我们都很陌生的东西。研讨会有不同的问题。一个问题是人们会把它当作一个表演空间，另一个问题是人们会把它当作他们的支持小组，并且有点鲁莽地进入非常创伤性的材料。我们遇到了各种各样的事情。显然，有时人们会互相憎恨......我们把这件事放在一起，我们继续下去，我们读了一两本书......我离开后它变得更加正式......我想 朱利安·申德曼 绝对是胶水。
所以当你谈论成为超级粉丝时，你在谈论这个 Trans Lit 时刻 上压机 还是只是一般？
好吧，让我给你举个例子。我觉得有时候如果你太喜欢某个人的粉丝，就很难成为某个人的朋友，就像它有一些奇怪的地方，就像我知道我住在西雅图的某个地方，我几乎不能开车，我借了一辆面包车所以我可以去奥林匹亚去参加一个杂志音乐节，因为我终于有机会见到伊莫金宾尼了。我们去看了电影。我们看到了 杰姆和全息图 ... 在某个时候，当你在某人的社交媒体上狂欢时，就好像我认识你，但你不认识我。而且我还认为您可以投资具有过多制度性的人，这些人可能会有点不舒服。我们会看看人们是否会这样对我，因为现在我对少数人来说就像一个真正的作家。我会从另一边找出真正的感觉......到目前为止它很棒，所以也许我一直在用力踢自己。
我认为你关于灌输制度性的这一点真的很有趣。
它也可能非常令人沮丧，因为伴随着这种制度，人们会产生很多怨恨。因为你会觉得自己被排除在一些不存在的东西之外，所以我认为湾区作家工作室在某种程度上向我证明了这一点。
你感觉 达里尔 是讽刺吗？我觉得有些时候我把它读为讽刺，但也有很多时候感觉真的很凄美，有一些关于 达里尔 我读的是一个温柔的人物。
我认为他绝对是一个温柔的人物……我确实认为，说到贝克特，我不认为讽刺和幽默甚至闹剧与非常严肃的事情之间存在巨大区别。我想那是我努力生活的地方。
能不能谈谈书上对丑女和丑女的讨论？
从来没有人问过我这个部分，这是书里我最喜欢的部分……那个部分，Darryl 有点困惑……他就像我要去散步，一只狗开始跟着，狗被车撞了进去这一刻的同情他正在帮助这只狗，他就像我要给这只狗一些食物。他试图给狗买一个汉堡包，当狗闻到汉堡包的气味时，他就跑掉了……这个故事不是我的故事，而是路易斯·祖科夫斯基 (Louis Zukofsky) 的 A 第 12 部分和查尔斯·雷兹尼科夫 (Charles Reznikoff) 的故事 通过生活和视觉之井 .我一直很喜欢这些故事的内容，总有一天我会写一个……其中一件不同的事情是达里尔对汉堡包女孩有这种看法，这是一种非常居高临下的看法……我不知道很清楚，但对我来说，她应该是一个非常不通过的跨性别女孩，就像一个经历了一场艰苦的战斗，非常不和谐的特征的人……他的所有这些可能性。他当时，他一直在考虑过渡之类的事情，他说，天哪，我一直在考虑世界上最美丽的女人，我一直在考虑原型，娃娃……现在我意识到了大部分女人不是那样的，大多数女人不是那样的……他看到这个女人，他说你的丑陋使我摆脱了美丽，而你是一个失败者这一事实使我摆脱了追求成功的束缚，摆脱了你的贫困我摆脱了财富，就像这样令人难以置信的一连串......你的不离去让我摆脱了这种非常规范的过渡的想法......即使是达里尔，我也可能不应该说所有这些......对我来说，拥有它真的很重要......这是一个在内部发生转变，但这并不是及时发生的转变，这不是他设法在叙事中完全处理的事情。就像在生活中你有这些认识一样，但这还不够……继续下去……当然，达里尔与跨性别女性还有其他相遇……他们都同样非常具有投射性，非常居高临下，……达里尔有这种方式来重新创造他与人接触，他们可以制造或改造他……当他看着他的爱人时，他认为他们是神和女神……
你能谈谈书中的一些影响吗？我知道我们已经接触过 内华达 和贝克特。
我会说，多年来，我对跨性别写作的概念以及阅读它的人确实发生了变化。当我写作时，我有这个想法，嗯，参考 内华达 可能真的很微妙，因为每个人都读过 内华达 ......实际上，没有人会读我的书而不是先读过伊莫金的书。感觉这就是跨性别文学的大门。我不认为现在只有一扇门。你读的第一本跨性别书并不明显，这是一个惊人的变化……那本书在背景中隐约可见。我没有对它进行太多更新……我认为我们来到了一个相似的地方，我和伊莫金……两本书都有一些失败的转换叙述……微妙的区别在于伊莫金的书中，玛丽亚在 内华达 有点鲁莽……试图对这个人或类似的人进行性别治疗。在 达里尔 ，我认为这不会发生。我一直希望人们做的一件事 达里尔 , 是跟踪 Darryl 所说的他们正在做的事情与他们实际所做的事情和所说的事情。
