查尔斯曼森的女孩在疯狂杀戮后发生了什么？一部新电影探索了他们在监狱里的生活。

距 1969 年夏天在加利福尼亚造成 9 人死亡的可怕曼森家族谋杀案已经过去 50 年了（女演员莎朗·泰特是最著名的受害者）。虽然关于查尔斯·曼森本人的文章很多——从他失败的音乐生涯到他年轻时的多次被捕，再到他对忠实追随者的神圣影响——我们还没有研究对犯下这些令人不安的罪行的年轻女性的崇拜结果如何在他们被送进监狱之后。

进入玛丽·哈伦 查理说 .最新来自 美国精神病人 导演探索莱斯利·范·霍顿（汉娜·默里饰）、帕特里夏·克伦温克尔（索西·培根饰）和苏珊·阿特金斯（玛丽安·伦登饰）的危险心理和终极惩罚，他们在被监禁多年后仍被曼森洗脑（ 神秘博士 的马特史密斯），相信他们可以在政治变革的时代引发一场革命。

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查理说 由 Guinevere Turner 撰写，灵感来自 Leslie Van Houten 的漫长监狱之旅 ,作者 Karlene Faith（在电影中由 Merritt Wever 饰演）的一本书，他是一名人类学研究生，于 1972 年受雇帮助他们在服刑期间进行社会改造。从他们迷失并寻求精神和性自由到他们在监狱中的不端行为的后果中挣扎的时间，这部电影随着女性开始接受自己的内疚，她们痛苦的觉醒达到了高潮。

哈伦与观察家谈论宗教在这些女性故事中所扮演的角色、监狱牢房中的赎罪以及社会动荡时刻的天堂幻觉。

观察者：为什么现在重温查尔斯曼森的故事？
哈伦：我一直对这个故事很感兴趣，因为我是受它影响的那一代人，并且知道它长大。那些疯狂的曼森女孩的形象已经烙印在[在我的脑海中]。当 Guinevere 告诉我她想看看监狱里的女孩时，我真的很感兴趣，因为故事的那部分还没有被讲述。我意识到，除了大众的想象之外，我对他们或发生在他们身上的事情一无所知。她说[谋杀]多年后，他们仍然完全相信查理。那是非常不寻常的。

Sosie Bacon 饰 Patricia Krenwinkel，Hannah Murray 饰 Leslie Van Houten，Suki Waterhouse 饰 Mary Brunner，Dayle McLeod 饰 Gyspy，Kayli Carter 饰 Squaky Fromme，Julia Schlaepfer 饰 Sandra Good 和 Marianne Rendón 饰 Susan Atkins 查理说。 国际金融公司电影

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以女性为中心很有趣，因为我们习惯于将这样的谋杀狂潮与一个白人男子联系起来。这让我想知道这些女性为何以及如何参与这些罪行。
正确的。这不是关于曼森为什么这样做。他是一个精神病患者或社会变态者，来自一个绝对可怕的童年并在监狱中长大，所以你可以理解为什么他最终会这样。问题是他的追随者为什么这样做。他是如何获得并保持控制[对他们]的？我对这种精神控制和 60 年代的阴暗面非常感兴趣。我一直认为 [女性] 是嬉皮文化的一部分，我认为在电影中探索这一点很有趣。当然，这是公社和嬉皮文化的噩梦版本。

当应用于这个故事时，嬉皮文化有什么特别可怕的地方？
你总是在思考——至少我是——关于人性的极限。如果您年满 19 岁并且 吃酸 每天都像莱斯利一样，在一个由这个非常可怕但有魅力的人领导的团队中，对像帕特里夏这样的人形成非常强烈的依恋，你开始采用团队思维。你与世隔绝，没有互联网或电视。你开始想， 我有什么能力？人类有什么能力？

Karlene 说 Leslie、Pat 和 Susan 是好女孩，是 60 年代的产物，来自去教堂的家庭。他们做了他们被告知的事情。 [当他们加入曼森家族时]，他们仍然按照他们被告知的去做，但在这种情况下，这不是一件好事，因为他们被告知要做的事情是精神病。 [我感兴趣]人们如何违背自己的好直觉做坏事。 查理说 导演玛丽·哈伦。约翰·C·沃尔什

有时，这些女性似乎试图引发一场革命，尽管她们不知道自己代表什么。他们似乎被囚禁在幻觉中。
1969 年我 16 岁，还记得当时在想， 整个社会结构将像纸一样崩溃。我们正处于某些事情的边缘。 只是看起来很奇怪。一切都在改变，一个新的世界即将来临。即使不是[嬉皮士]的人也这么认为。我不是天生的木匠，但有些人更加脆弱，甚至不再相信物理现实。我想捕捉一种世界末日但也对未来充满乐观情绪的时刻。他们说服自己，他们必须破坏才能创造。我认为革命者也是这么想的。他们可能具有剥削性。

那是曼森对未来的愿景，其中包括他称之为 Helter Skelter 的种族灭绝。你可以看到他有一个可怕的不可告人的动机，可能被认为是一种革命策略。但是，要加入那股潮流，你已经有多么不道德了？
那是我们越过的界线——甚至不相信物理现实或界限。你真的以为你会[创造改变]。这可能对其他邪教也是如此。在摩门教和基督教中也有一些非常疯狂的事情。它什么时候成为一个伟大的宗教，什么时候成为一个拥有一群疯狂追随者的疯子？

曼森从包括科学教在内的不同宗教中汲取了一些知识，并成为了他自己的小疯狂教义。当苏珊说，这并不比天堂和地狱更疯狂，其中有一些东西。所有的宗教都有信仰的飞跃，一种信仰。只是在这种情况下，是假先知。他没有任何善意或高尚的信息。这很大程度上是为了获得控制权。

Sosie Bacon 饰演 Patricia Krenwinkel，Matt Smith 饰演 Charles Manson，Marianne Rendón 饰演 Susan Atkins 查理说。 国际金融公司电影

那么，这到底是不是一个关于这些女性缺乏自由意志以及由此产生的恐怖的故事？我们应该感同身受吗？
我永远不想制作一部关于受害者的电影。这对我来说并不是很有趣。我对自由意志、操纵和选择感兴趣，我对女性有很多同情。但我永远不想让这些女人摆脱困境。有个人责任的因素，而且很复杂。我不会对他们做出最终判断。我想带观众踏上一段旅程，尤其是莱斯利的旅程，逐步展示她是如何失去方向、思想和个性的。尽管她一直在努力争取一点点，但最终她还是屈服于曼森并加入了这些可怕的谋杀案。

这个选择的概念很有趣，因为电影结尾对莱斯利的命运有一个修正主义的看法，展示了如果她跳上男人的摩托车并逃离邪教（她实际上拒绝了这个提议）会发生什么。你为什么加那个？
我真的很喜欢 Guinevere 的形象，因为有一段时间他们所有人都有机会逃脱。帕特离开的时候有一点。我认为问题是他们走得太远了，这很悲惨。除了曼森和家人，他们几乎没有任何身份。有些人能够离开，但我只是想展示复杂的故事。有趣的是，Karlene 在她的书中写道，她想让他们意识到。一旦她让他们清醒过来，他们的惩罚就开始了。他们不得不忍受这种知道自己做了什么的地狱。

他们在电影中觉醒的那一刻是强大而令人难以置信的悲剧。 Leslie 起身走开了，但她无法摆脱对自己所做的事情和自己的罪责的记忆，因为她认识到了这一点。
现在有一种巨大的痛苦。帕特最后的引述是基于她两年前在监狱里做的一段视频：我每天醒来都带着这种可怕的悔恨。这和莱斯利是一样的。没有一天他们不会经历这些。我不知道他们会赎罪多少，但他们肯定会赎罪。我想表明他们的惩罚不仅是入狱，而且是他们接受责任，因为曼森毁了许多生活，这些女人也毁了。

卡琳恢复她们的方法是通过女权主义理论。女权主义理论与这些女性理解她们的行为之间有什么关系？
这些女人活在曼森心目中的现实中。从 69 年到 72 年，世界发生了巨大变化。有一代年轻的第二波女权主义者。这是另一个他们不知道的世界。 Karlene 试图为想要 19 岁的完全未改造的女性带来意识th-世纪地球母亲。 梅里特·韦弗 饰 Karlene Faith 查理说。 国际金融公司电影

因此，女性认为她们参与的运动与实际的女权主义思想之间完全脱节。
是的，但我认为还有另一个方面：Karlene 将他们视为家庭虐待的受害者。如果你把曼森家族当成一个家庭，它有一个虐待和非常有效的形式的族长，让他们靠得太近然后拒绝他们，玩弄他们的不安全感，并找到各种巧妙的方法来控制他们并阻止他们——平衡，就像家庭虐待者经常做的那样。卡琳在曼森家族中更广泛地看到了这种模式。

我可以在一定程度上理解这一点，因为这部电影强调了女性和她们自己身体的分离。但是，虽然他们被这种性自由的感觉所吸引，但这是按照曼森的条件进行的。
我认为重要的是要展示曼森家族的年轻男女在开始时是多么有吸引力，他们发现性行为非常自由，因为他们都在反抗他们的直系家庭和宗教家庭。这就是那个时代的道德。如果这个家庭没有充满爱，曼森不可能在早期控制他们。所以你必须在陷入疯狂之前拥有这种天堂。否则，我认为没有人会跟随。

有社会能力的年轻女性的这种反叛和乐观情绪是否在今天的文化中表现出来？
乍一看，它现在看起来非常不同——因为除非你来自严格的宗教背景，否则现在对性的态度更加宽容。然而，令我惊讶的是，在电影开始之前，在一切都变黑之前，有多少年轻女性对曼森牧场的生活画像做出了反应。我认为一个没有规则和罪恶感的世界的想法，在那里性实验看起来充满爱和自由，非常有吸引力。但是，在如此强烈的个人主义社会中，属于一个群体并生活在和 为了 比自己大的东西可能会非常有吸引力。问题在于，对更伟大事物的奉献是否意味着放弃你个人的意志和良知。

查理说 5 月 10 日在影院上映。

为清楚起见，本次采访已被压缩和编辑。